Охо-хо, какая тема. Скажите мне, други. Вот у нас в каноне есть несколько магических школ. Волшебники-медики. Есть тюрьма (а значит должен быть суд, адвокаты, работники тюрьмы и прочее), есть боевые маги, которые, возможно, полиция/наемники. Ветеринары, черные рынки, собственная культура в виде игр, литературы. Так вот. Все это должно как-то функционировать и таки все это элементы государства. Это у нас в Волшебниках есть свои магические государства, как в ГП? В книгах есть хоть какие-то подробности?
Я иду принять касторку, чтобы мне было что принесть на твою могилу. (с)
1) Присоединяюсь к гостю в 22:44, тоже интересует этот вопрос.
2) немного о квелиоте: еще когда смотрела первый сезон, не могла понять, чем Кью так Элиоту приглянулся, что тот ищет его общества, "берет под крыло" и даже "делится" им с Марго. Ну правда, невзрачный растерянный ботаник, что такое в нем увидел король местной богемы, что стал набиваться в друзья? В книгах есть что-нибудь про это? И еще вопрос, в 4.05 Элиот говорит, что подбил Кью подраться с Пенни, этот момент был в книге? Потому что в сериале он его на такое не подбивал.
Кирпич летучий, я как-то прочел начало книги и там вот что было. Элис, Квентина и Пенни решили перевести на 2 курс где-то в начале/середине первого года обучения, выделив их из всей группы, типа они талантливые. Элис и Кью в итоге после дополнительных экзаменов перевели, а Пенни нет. В итоге он в один из дней сорвался и напал на Кью, они подрались. Без понятия был ли здесь замешан Элиот: возможно, это открылось позже, книгу я не дочитал. Может в сериале это была некая отсылочка. В книгах есть что-нибудь про это? Опять же, не дочитал. В общем Кью сдал экзамены, а до учебы было еще недели 2-3, если не больше. Но он решил сразу остаться в общежитии. И кроме Элиота никого из студентов больше не было. Они общались все это время, потом наступила учеба и появились ученики, тогда же их общение с Элиотом сошло на нет, ибо Элиот тусил с Джанет, Джошем и другой популярной компанией. Однако, когда Кью с Элис перевели на 2 курс в середине года и они попали в дом физкидов спустя несколько часов (там они до заката пытались придумать, как попасть в дом физкидов), то Элиот, Джанет и Джош их поприветствовали выпивкой и закусками. И, если я помню точно, то больше никого в доме физкидов не было: это было единственное количество учеников. Когда Джош, Джанет и Элиот выпустились, только тогда появились еще новички в Доме. Поэтому они всегда впятером тусили. Это в сериале просто огромное количество учеников.
По поводу государств - да, проведена аналогия с ГП. В разных странах - свои школы и устрой. Раскрывается очень слабо (во всяком случае за две первые книги, может, в третей еще что-то будет, не дочитал).
Драка Пенни с Кью была. По инициативе Пенни, который был обижен на Кью и Элис, за то, что их перевели на второй курс, а его нет, при том, что они много времени проводили вместе как прошедшие первый экзамен и Пенни их вообще считал единственными друзьями в школе. А вот Кью и Элис наоборот, не воспринимали до этого Пенни серьезно.
И да, когда Кью и Элис перевели на второй курс и они влились в небольшой коллектив Физиков, собственно и зародилось что-то между Кью и Элиотом. В книгах это периодически упоминается. Я бы даже сказал, что Квелиот в сериале - это вполне себе канон. Главное, не надо это ставить во главу угла.
т.е. можно предположить, что у них есть свое правительство? Сомневаюсь.. но мало ли. Тему других стран и континентов пока рассматривали только с точки зрения школ магии. Но учитывая, что в книге явно упоминается экономика и то, что маги организуют целые корпорации, то предположение и про политическую составляющую тоже вполне резонно. ИМХО, конечно. Если встречу явное упоминание чего-то политического - маякну)
Сомневаюсь.. да вот мне кажется, что все это без правительства организовать нельзя. не будь у них школ, тюрем и вот этого всего, то я бы ждала каких-нибудь Верховных, Королей и прочих титулов, что так любят себе брать ведьмы/вампиры/оборотни в других сериалах/литературе. потому что за тысячи лет существования власть бы все равно появилась. куда ж без нее? но раз здесь именно всякие правительственные структуры, то что-то от ГП должно быть. маякну) о, спасибо. а то очень интересно, а книги мне не зашли.
Ой.. я тут вспомнил. Было в книге упоминание того, что после выпуска из школ маги шли в существующие человские правительства, чтобы проталкивать всякие законы, выгодные им и/или всему человечеству в целом.. так что.. хм.. своих, видимо, не было.
так что.. хм.. своих, видимо, не было. ну, это еще не факт, хотя если нет, то это не верибельно. просто если взглянуть на тех же вампиров в Первородных. там у Элайджи есть вампиры, которые влияют на политику. в Герле, где у фейри есть свои короли, благой и не благой двор, таки куча фейри распихана по разным для человечества структурам: и копы-фейри есть, и политики, и бизнесмены. но при этом подчиняются они именно своим королям и четкая иерархия у них есть, хотя практически все фейри не просто тусят в человеческом мире, но и работают там, где им прикажут. так что даже если в Волшебниках сами волшебники идут в человеческое правительство, то совсем не факт, что там нет кого-то, кто ими бы руководил среди волшебников. просто я не представляю, как построить то, что есть (а у них и законы есть, и многое другое) и не иметь кого-то у власти. это просто не сможет работать.
Да я, как мне кажется, понимаю. Но тут мы имеем дело с мультивселенной. В отличие от того же ГП, где всего два/полтора мира? Про вампиров не в курсе. Так что понятие правительства мультивселенной исполняет Библиотека? Не дошел еще в книгах до нее. Просто мысли вслух.. Вообще здорово так вот, начать отвечать на чей-то вопрос и в итоге начать задавать свои) Спасибо.
Но тут мы имеем дело с мультивселенной да, но эта мультивселенная не пересекается. только если ты странник или у тебя есть какой-либо магический предмет для этого - что первое, что второе редкие штуки. это наши внезапно влезли во все эти дела и их стало закидывать то в Филлори, то еще куда. т.е. по сути наличие других миров на наш мир и на волшебников никак особо не влияет. исполняет Библиотека? ну, в сериале они похоже только занимались книгами. это вот внезапно они вылезли и решили что-то делать, когда наши магию убили. может в книгах по-другому, но по сериалу не похоже, что они выполняли функции правительства раньше. Вообще здорово так вот, начать отвечать на чей-то вопрос и в итоге начать задавать свои) Спасибо. пожалуйста) я тож такое дело люблю - особенно, когда мирно дискуссия идет и никто не ссорится.
вот меня еще интересует зелье Фогга, кстати. я не пойму, как оно может так работать. и что это за супермагия такая. т.е. вот он наделил наших новыми личностями. тут все просто. но как эти личности смогли без вопросов существовать в нашем мире? т.е. у Брайана, Сэм и прочих были родители, с которыми они общались. т.е. что? наших магией закинуло в бездетные семьи, изменило им воспоминания, воспоминания окружающим да так, что какие-то люди стали считать, что у них есть дети? и, кстати, очевидно, что сейчас эти люди ищут своих детей, которые по факту пропали без вести. и что насчет профессий? ладно Джош - он был водителем. но Кэди была детективом. т.е. это 6 месяцев академии + 2 года в качестве офицера и только тогда можно стать детективом. а наши живут этими жизнями всего 4 месяца. или вот Марго - она вообще управляла домом моды / журналом (вот честно, не помню). это сколько людям были изменены воспоминания? она же была главой огромной компанией + очевидно была во многих журналах, давала интервью. Пенни вообще был известным ди-джеем. т.е. Фогг изменил реальность? откуда у него такие силы? как это возможно? я понимаю, что он сильный и умный чувак, но не настолько же. это уже какой-то уровень боженьки, а не волшебника.
вот меня еще интересует зелье Фогга, кстати. я не пойму, как оно может так работать. и что это за супермагия такая.
Тут и в книгах ни у кого никаких вопросов не возникало. Тысячи отсеянных детей, не прошедших экзамен. Тысячи родителей тех, кто прошел. По ходу, да. Умел чувак внедрять мысли другим на самом глубоком уровне.
Чет вспомнился "Гримм", где монетки играли роль транслятора идей в массы. Так и Фогг мог создавать отдельные участки условной реальности вокруг персонажей. А дальше уже чистая нейропсихология, когда человеческий мозг сам додумывает, округляет острое и оттачивает тупое, чтобы уложить это в свою картину мира. Ну, а мысли типа "мне кажется, что я живу не своей жизнью" или "эх, не в то время я родился" - так вообще постоянные наши спутники)))
не совсем понял, т.е. Тысячи отсеянных детей, не прошедших экзамен им стирают память же. Тысячи родителей тех, кто прошел. а с этим что не так? по факту сказать, что де ребенок попал в Гарвард какой-нибудь, принести бумажку и организовать прозвон на телефон. вроде не так сильно затратно по магии. Так и Фогг мог создавать отдельные участки условной реальности вокруг персонажей. А дальше уже чистая нейропсихология, угум, так понятно. но мне все равно кажется, что тут сложная магия. кстати, а ведь плохие люди волшебники. наши-то вернули себе память и стали жить своей жизнью, а о людях из своих ненастоящих жизней даже не подумали. мало того, что вся полиция Нью-Йорка сейчас разыскивает "своего", то бишь копа Кэди, известную бизнес-вуман Марго и крутейшего диджей Пенни. так еще и бедные "родители" и "родственников" наших находятся в отчаянии от пропажи. просто по той же "подружке" Джоша ясно, что память окружающим обратно не поправили. козлы же.
вся полиция Нью-Йорка сейчас разыскивает "своего", то бишь копа Кэди
Вполне себе сюжет спинофа.. только не вся полиция, а единственный детектив, который уверен, что у него была напарница. Но в один прекрасный день она исчезает, и никто кроме него про нее не помнит. Распутывая головоломки и просиживая сутками в интернете в поисках упоминаний о подобных случаях, детектив выходит на след загадочной организации Брекбиллс, с которой связано множество неподтвержденных историй про исчезновения подростков... Детектив находит архив дел своего предшественника и отца. Ой, всё.. Пойду лучше дальше "Тик"-а смотреть)
а что у нас за специализации у героев? Кью - починка мелких предметов. Элиот - телекинез. Пенни - странник или это не специализация? Элис - управление светом. Марго - ? Кэди - ? Джош - ? в книгах, сериале об этом нигде не говорилось?
т.е. можно предположить, что у них есть свое правительство?
Ну, короче, по итогам двух книг не вижу я никакого правительства.. гремучая смесь первобытно-общинного и феодального строев.
Тема специализаций тоже пока не раскрыта) И не знаю пока, стОит ли читать третью книгу.. все-таки перевод паршивый. Да и не увлекает так, чтобы "ух", типа того же Райяниеми или Уоттса или сериала). Посмотрим, в общем.
Тем не менее, начал третью. Надо уже дочитать чем все закончится в книгах. ) А.. и еще, мне не очень нравится сам стиль Гроссмана. Особенно раздражает его прием - давать описание сцены или персонажа после того, как прошло какое-то действие. Т.е. типа там вышел Квентин на поляну, стал бегать кругами и размахивать руками на птиц... ты нарисовал себе картину. А потом идет описание - поляна была квадратная, птицы стояли вокруг квентина и щелкали клювами и у каждой в крыльях было копье. И ты такой - ээээ чо? Впрочем, может быть, это тоже вина переводчиков.
А по поводу качества переводов.. сколько читаю - все плохо. Так что приходится мириться, подстраиваться. Иначе читать только в оригинале или вообще лишиться книг (
я никакого правительства. И как тогда все это работает, интересно. Тема специализаций тоже пока не раскрыта) Джанет заморозила дверь, а потом раздробила, когда пыталась попасть в Дом. Она говорила, что ее специализация - холодные технологии (в переводе).
Ээээ... никак.. магия в книге - как электричество для первобытных людей. Фогг (или не Фогг.. блин, не вспомню уже) в книге толкает концепцию, что магия - это просто высшие технологии древних богов, и то, что мы к ним присосались не означает, что мы знаем и понимаем как это работает. В книге нет никакой "Библиотеки" и "сифонов" (ну, во всяком случае, в первых двух), и магию собирались отрубить именно Древние Боги через Нигделандию, когда Джулия и комунна, привлекли их внимание попытками вызвать одну из настоящих богинь. Забавно, что тема с трикстером вообще какая-то плоская вышла в книге (в отличие от сериала). Вызывали богиню, а вместо этого пришел Рейнард, почти всех убил, Джулию просто "осеменил", в результате чего она утратила Тень и стала типа предбогиней (сама сцена очень напомнила трах ифрита и Салима в "Американских богах). Ну, такое. Вот..
В общем, есть маги-самоучки, которых не взяли в школы (выгнали или не сочли достойными пригласить), которые кучкуются по общинам и учат то, что сами нашли/насобирали.. очень в тему тут название одной из моих любимых игр: "Magic: the gathering"). И есть маги, прошедшие школы, где их учили этим пользоваться и не навредить ни себе ни другим ("стерилизовали", так сказать, другого слова не придумал), а потом выпускали в свет, мол - делайте теперь что хотите со своими зарядными устройствами и электроприборами, где розетки вы теперь знаете.
Вот и все.
Я так много пишу не потому, что умничаю. А потому что сам пытаюсь понять что же там на самом деле было) Да и первые сезоны сериала уже подзабыл. Надо бы пересмотреть)
Джанет заморозила дверь, а потом раздробила, когда пыталась попасть в Дом. Она говорила, что ее специализация - холодные технологии (в переводе).
и то, что мы к ним присосались не означает, что мы знаем и понимаем как это работает. Не-не, дело ж не в магии как таковой. Ладно, они не особо разбираются. Я за соц.институты вещаю. У них есть школы. Кто платит зарплаты преподавателям? Кто обеспечивает школу всем необходимым? Определенные магические семьи, типа семьи Элис? Но как бы почему они должны свои кровные туда вкладывать, когда обучаются в школе не илитка, а прям все, кто подходит? У них есть тюрьма. Кто туда людей отправляет и за что? Кто устанавливает законы (т.е. у нас есть суды получается, юристы, законы)? Кто охраняет тюрьму, ее содержит? Кто тренирует боевых магов, которые охраняют банки, когда боевая магия запрещена уже фиг знает сколько лет? Фактически боевые маги - эдакие наемники, которые должны как в боевую магию, так и в различные артефакты/оружие. Сомнительно, что кто-то способен обучиться подобному самостоятельно, да еще и с нуля. У них есть медики. Ладно, они обучались простой медицине в обычных университетах, но ведь и магическую медицину нужно где-то изучать. Я просто не знаю, как вот это все масштабно организовать без государства. Частными силами? А чего они себя не объявили каким-нибудь "магическим президентом" или же "королем"? А еще удивляет позднее поступление в школу. Ну, т.е. понятно - автор хотел более взрослых персонажей, но Элиот убил магией в 14. Фогг тоже в детстве юзал магию. Просто удивляет, что их не сразу забрали в школу, а впихнули лет в 17 в книгах (в 20? в сериале). И как тогда никто из людей так и не узнал о магии, интересно. Или у них нет магов с мощными, активными силами?
Ээээ... тюрьма? Напомни, где она была в книге? И где были боевые маги? Чет я пропустил..
И вот я и вещаю, какие соц-институты в первобытно-общинном строе? Чистая охота и собирательство. Не более. То, что кто-то организовал школы - просто более высокий уровень все той же общины. ИМХО.
Ээээ... тюрьма? Напомни, где она была в книге? И где были боевые маги? Чет я пропустил.. Не, это уже в сериале. Но по факту, если они добавляют такое в сериал, то должны учитывать, что там должно быть свое правительство. Но что насчет книг? Там исключительно есть только несколько школ или же что еще добавили? Помнится, после драки с Пенни наши в лазарете, кажись, сидели. То бишь на медиков-магов должны учить. И у них есть своя игра. Кстати, она была ж придумана, как альтернатива магическим дуэлям, если не путаю. То бишь у них есть своя культура, ну и боевка раньше должна была быть. Плюс кто-то издает книги для школ. А это ж какое количество должно быть.
А вообще удивляет, что за тысячи лет существования волшебников не нашелся кто-то, кто объявил бы себя королем-президентом или кем-либо еще. Ну, хотя бы тем же Верховным, чтобы управлять остальными. Что никто не собирался в ковены. Что остальные расы живут обособленно, а не устраивают войны за власть и не стараются прогнуть под себя тех же волшебников, которые смертны.
т.е. можно предположить, что у них есть свое правительство?
Наткнулся в книге на то, что Брекбиллс был "аккредитованным" ВУЗом.. уже хотел сказать "Агааа!! Вот и намек на государство".. но полез в википедию и снова увы:
"В противоположность этому в США услуги учебных заведений и больниц не аккредитуются непосредственно федеральным правительством. В США и Канаде аккредитация традиционно осуществляется различными частными некоммерческими объединениями (национальными или региональными)."
Сейчас пересматриваю 2 сезон, и возник такой вопрос . В 3 сезоне Элиота и Марго принимают за сумасшедших, потому что кроме них (и Фен) фейри никто не видит. Марго и Фен видят фейри, потому что заключили с ними сделку. Но в конце 13 серии 2 сезона их увидел и Элиот. Каким образом?
разве не Марго с ними договорилась, чтоб он и показались Элиоту? До конца 2 сезона Марго с ними об этом не договаривалась, во всяком случае в сериале этого нет. Но когда Фен вырвалась из царства фейри предупредить что "Они идут", Элиот увидел фейри вместе с Марго и Фен. или они сами захотели? Разве что так...
-
-
26.04.2019 в 22:361. Что там делало это зелье? Очищало организм и не давало снова употреблять наркотики?
2. Сколько она должна его пить? Определенное количество времени или всю жизнь?
-
-
26.04.2019 в 22:44-
-
27.04.2019 в 14:592) немного о квелиоте: еще когда смотрела первый сезон, не могла понять, чем Кью так Элиоту приглянулся, что тот ищет его общества, "берет под крыло" и даже "делится" им с Марго. Ну правда, невзрачный растерянный ботаник, что такое в нем увидел король местной богемы, что стал набиваться в друзья? В книгах есть что-нибудь про это?
И еще вопрос, в 4.05 Элиот говорит, что подбил Кью подраться с Пенни, этот момент был в книге? Потому что в сериале он его на такое не подбивал.
-
-
27.04.2019 в 15:52В книгах есть что-нибудь про это?
Опять же, не дочитал. В общем Кью сдал экзамены, а до учебы было еще недели 2-3, если не больше. Но он решил сразу остаться в общежитии. И кроме Элиота никого из студентов больше не было. Они общались все это время, потом наступила учеба и появились ученики, тогда же их общение с Элиотом сошло на нет, ибо Элиот тусил с Джанет, Джошем и другой популярной компанией. Однако, когда Кью с Элис перевели на 2 курс в середине года и они попали в дом физкидов спустя несколько часов (там они до заката пытались придумать, как попасть в дом физкидов), то Элиот, Джанет и Джош их поприветствовали выпивкой и закусками. И, если я помню точно, то больше никого в доме физкидов не было: это было единственное количество учеников. Когда Джош, Джанет и Элиот выпустились, только тогда появились еще новички в Доме. Поэтому они всегда впятером тусили. Это в сериале просто огромное количество учеников.
-
-
27.04.2019 в 15:53Которые при поступлении.
-
-
28.04.2019 в 08:50Уже вторую.
По поводу государств - да, проведена аналогия с ГП. В разных странах - свои школы и устрой. Раскрывается очень слабо (во всяком случае за две первые книги, может, в третей еще что-то будет, не дочитал).
Драка Пенни с Кью была. По инициативе Пенни, который был обижен на Кью и Элис, за то, что их перевели на второй курс, а его нет, при том, что они много времени проводили вместе как прошедшие первый экзамен и Пенни их вообще считал единственными друзьями в школе. А вот Кью и Элис наоборот, не воспринимали до этого Пенни серьезно.
И да, когда Кью и Элис перевели на второй курс и они влились в небольшой коллектив Физиков, собственно и зародилось что-то между Кью и Элиотом. В книгах это периодически упоминается. Я бы даже сказал, что Квелиот в сериале - это вполне себе канон. Главное, не надо это ставить во главу угла.
-
-
28.04.2019 в 14:45т.е. можно предположить, что у них есть свое правительство?
-
-
28.04.2019 в 15:34Сомневаюсь.. но мало ли. Тему других стран и континентов пока рассматривали только с точки зрения школ магии. Но учитывая, что в книге явно упоминается экономика и то, что маги организуют целые корпорации, то предположение и про политическую составляющую тоже вполне резонно. ИМХО, конечно. Если встречу явное упоминание чего-то политического - маякну)
-
-
28.04.2019 в 18:39да вот мне кажется, что все это без правительства организовать нельзя. не будь у них школ, тюрем и вот этого всего, то я бы ждала каких-нибудь Верховных, Королей и прочих титулов, что так любят себе брать ведьмы/вампиры/оборотни в других сериалах/литературе. потому что за тысячи лет существования власть бы все равно появилась. куда ж без нее? но раз здесь именно всякие правительственные структуры, то что-то от ГП должно быть.
маякну)
о, спасибо. а то очень интересно, а книги мне не зашли.
-
-
28.04.2019 в 20:13-
-
28.04.2019 в 20:39ну, это еще не факт
, хотя если нет, то это не верибельно.просто если взглянуть на тех же вампиров в Первородных. там у Элайджи есть вампиры, которые влияют на политику. в Герле, где у фейри есть свои короли, благой и не благой двор, таки куча фейри распихана по разным для человечества структурам: и копы-фейри есть, и политики, и бизнесмены. но при этом подчиняются они именно своим королям и четкая иерархия у них есть, хотя практически все фейри не просто тусят в человеческом мире, но и работают там, где им прикажут. так что даже если в Волшебниках сами волшебники идут в человеческое правительство, то совсем не факт, что там нет кого-то, кто ими бы руководил среди волшебников. просто я не представляю, как построить то, что есть (а у них и законы есть, и многое другое) и не иметь кого-то у власти. это просто не сможет работать.-
-
28.04.2019 в 21:31Про вампиров не в курсе.
Так что понятие правительства мультивселенной исполняет Библиотека? Не дошел еще в книгах до нее. Просто мысли вслух..
Вообще здорово так вот, начать отвечать на чей-то вопрос и в итоге начать задавать свои) Спасибо.
-
-
29.04.2019 в 00:47да, но эта мультивселенная не пересекается. только если ты странник или у тебя есть какой-либо магический предмет для этого - что первое, что второе редкие штуки. это наши внезапно влезли во все эти дела и их стало закидывать то в Филлори, то еще куда. т.е. по сути наличие других миров на наш мир и на волшебников никак особо не влияет.
исполняет Библиотека?
ну, в сериале они похоже только занимались книгами. это вот внезапно они вылезли и решили что-то делать, когда наши магию убили. может в книгах по-другому, но по сериалу не похоже, что они выполняли функции правительства раньше.
Вообще здорово так вот, начать отвечать на чей-то вопрос и в итоге начать задавать свои) Спасибо.
пожалуйста) я тож такое дело люблю - особенно, когда мирно дискуссия идет и никто не ссорится.
вот меня еще интересует зелье Фогга, кстати. я не пойму, как оно может так работать. и что это за супермагия такая.
т.е. вот он наделил наших новыми личностями. тут все просто. но как эти личности смогли без вопросов существовать в нашем мире? т.е. у Брайана, Сэм и прочих были родители, с которыми они общались. т.е. что? наших магией закинуло в бездетные семьи, изменило им воспоминания, воспоминания окружающим да так, что какие-то люди стали считать, что у них есть дети? и, кстати, очевидно, что сейчас эти люди ищут своих детей, которые по факту пропали без вести.
и что насчет профессий? ладно Джош - он был водителем. но Кэди была детективом. т.е. это 6 месяцев академии + 2 года в качестве офицера и только тогда можно стать детективом. а наши живут этими жизнями всего 4 месяца.
или вот Марго - она вообще управляла домом моды / журналом (вот честно, не помню). это сколько людям были изменены воспоминания? она же была главой огромной компанией + очевидно была во многих журналах, давала интервью.
Пенни вообще был известным ди-джеем.
т.е. Фогг изменил реальность? откуда у него такие силы? как это возможно? я понимаю, что он сильный и умный чувак, но не настолько же. это уже какой-то уровень боженьки, а не волшебника.
-
-
29.04.2019 в 10:29Тут и в книгах ни у кого никаких вопросов не возникало. Тысячи отсеянных детей, не прошедших экзамен. Тысячи родителей тех, кто прошел.
По ходу, да. Умел чувак внедрять мысли другим на самом глубоком уровне.
Чет вспомнился "Гримм", где монетки играли роль транслятора идей в массы. Так и Фогг мог создавать отдельные участки условной реальности вокруг персонажей. А дальше уже чистая нейропсихология, когда человеческий мозг сам додумывает, округляет острое и оттачивает тупое, чтобы уложить это в свою картину мира. Ну, а мысли типа "мне кажется, что я живу не своей жизнью" или "эх, не в то время я родился" - так вообще постоянные наши спутники)))
-
-
29.04.2019 в 13:40Тысячи отсеянных детей, не прошедших экзамен
им стирают память же.
Тысячи родителей тех, кто прошел.
а с этим что не так? по факту сказать, что де ребенок попал в Гарвард какой-нибудь, принести бумажку и организовать прозвон на телефон. вроде не так сильно затратно по магии.
Так и Фогг мог создавать отдельные участки условной реальности вокруг персонажей. А дальше уже чистая нейропсихология,
угум, так понятно. но мне все равно кажется, что тут сложная магия.
-
-
29.04.2019 в 16:39Вполне себе сюжет спинофа.. только не вся полиция, а единственный детектив, который уверен, что у него была напарница. Но в один прекрасный день она исчезает, и никто кроме него про нее не помнит. Распутывая головоломки и просиживая сутками в интернете в поисках упоминаний о подобных случаях, детектив выходит на след загадочной организации Брекбиллс, с которой связано множество неподтвержденных историй про исчезновения подростков... Детектив находит архив дел своего предшественника и отца. Ой, всё.. Пойду лучше дальше "Тик"-а смотреть)
-
-
02.05.2019 в 00:53Кью - починка мелких предметов.
Элиот - телекинез.
Пенни - странник или это не специализация?
Элис - управление светом.
Марго - ?
Кэди - ?
Джош - ?
в книгах, сериале об этом нигде не говорилось?
-
-
07.05.2019 в 15:50Ну, короче, по итогам двух книг не вижу я никакого правительства.. гремучая смесь первобытно-общинного и феодального строев.
Тема специализаций тоже пока не раскрыта) И не знаю пока, стОит ли читать третью книгу.. все-таки перевод паршивый. Да и не увлекает так, чтобы "ух", типа того же Райяниеми или Уоттса или сериала). Посмотрим, в общем.
-
-
08.05.2019 в 09:54Вот это меня очень останавливает от прочтения...
-
-
08.05.2019 в 10:54А.. и еще, мне не очень нравится сам стиль Гроссмана. Особенно раздражает его прием - давать описание сцены или персонажа после того, как прошло какое-то действие.
Т.е. типа там вышел Квентин на поляну, стал бегать кругами и размахивать руками на птиц... ты нарисовал себе картину. А потом идет описание - поляна была квадратная, птицы стояли вокруг квентина и щелкали клювами и у каждой в крыльях было копье. И ты такой - ээээ чо?
Впрочем, может быть, это тоже вина переводчиков.
А по поводу качества переводов.. сколько читаю - все плохо. Так что приходится мириться, подстраиваться. Иначе читать только в оригинале или вообще лишиться книг (
-
-
08.05.2019 в 13:48И как тогда все это работает, интересно.
Тема специализаций тоже пока не раскрыта)
Джанет заморозила дверь, а потом раздробила, когда пыталась попасть в Дом. Она говорила, что ее специализация - холодные технологии (в переводе).
-
-
08.05.2019 в 16:34Ээээ... никак.. магия в книге - как электричество для первобытных людей.
Фогг (или не Фогг.. блин, не вспомню уже) в книге толкает концепцию, что магия - это просто высшие технологии древних богов, и то, что мы к ним присосались не означает, что мы знаем и понимаем как это работает. В книге нет никакой "Библиотеки" и "сифонов" (ну, во всяком случае, в первых двух), и магию собирались отрубить именно Древние Боги через Нигделандию, когда Джулия и комунна, привлекли их внимание попытками вызвать одну из настоящих богинь. Забавно, что тема с трикстером вообще какая-то плоская вышла в книге (в отличие от сериала). Вызывали богиню, а вместо этого пришел Рейнард, почти всех убил, Джулию просто "осеменил", в результате чего она утратила Тень и стала типа предбогиней (сама сцена очень напомнила трах ифрита и Салима в "Американских богах). Ну, такое. Вот..
В общем, есть маги-самоучки, которых не взяли в школы (выгнали или не сочли достойными пригласить), которые кучкуются по общинам и учат то, что сами нашли/насобирали.. очень в тему тут название одной из моих любимых игр: "Magic: the gathering"). И есть маги, прошедшие школы, где их учили этим пользоваться и не навредить ни себе ни другим ("стерилизовали", так сказать, другого слова не придумал), а потом выпускали в свет, мол - делайте теперь что хотите со своими зарядными устройствами и электроприборами, где розетки вы теперь знаете.
Вот и все.
Я так много пишу не потому, что умничаю. А потому что сам пытаюсь понять что же там на самом деле было) Да и первые сезоны сериала уже подзабыл. Надо бы пересмотреть)
Джанет заморозила дверь, а потом раздробила, когда пыталась попасть в Дом. Она говорила, что ее специализация - холодные технологии (в переводе).
Точно! Подтверждаю! Было такое. Забыл уже..
-
-
08.05.2019 в 18:08Не-не, дело ж не в магии как таковой. Ладно, они не особо разбираются. Я за соц.институты вещаю. У них есть школы. Кто платит зарплаты преподавателям? Кто обеспечивает школу всем необходимым? Определенные магические семьи, типа семьи Элис? Но как бы почему они должны свои кровные туда вкладывать, когда обучаются в школе не илитка, а прям все, кто подходит?
У них есть тюрьма. Кто туда людей отправляет и за что? Кто устанавливает законы (т.е. у нас есть суды получается, юристы, законы)? Кто охраняет тюрьму, ее содержит? Кто тренирует боевых магов, которые охраняют банки, когда боевая магия запрещена уже фиг знает сколько лет? Фактически боевые маги - эдакие наемники, которые должны как в боевую магию, так и в различные артефакты/оружие. Сомнительно, что кто-то способен обучиться подобному самостоятельно, да еще и с нуля.
У них есть медики. Ладно, они обучались простой медицине в обычных университетах, но ведь и магическую медицину нужно где-то изучать.
Я просто не знаю, как вот это все масштабно организовать без государства. Частными силами? А чего они себя не объявили каким-нибудь "магическим президентом" или же "королем"?
А еще удивляет позднее поступление в школу. Ну, т.е. понятно - автор хотел более взрослых персонажей, но Элиот убил магией в 14. Фогг тоже в детстве юзал магию. Просто удивляет, что их не сразу забрали в школу, а впихнули лет в 17 в книгах (в 20? в сериале). И как тогда никто из людей так и не узнал о магии, интересно. Или у них нет магов с мощными, активными силами?
-
-
08.05.2019 в 19:05И вот я и вещаю, какие соц-институты в первобытно-общинном строе? Чистая охота и собирательство. Не более. То, что кто-то организовал школы - просто более высокий уровень все той же общины. ИМХО.
-
-
08.05.2019 в 19:33Не, это уже в сериале. Но по факту, если они добавляют такое в сериал, то должны учитывать, что там должно быть свое правительство.
Но что насчет книг? Там исключительно есть только несколько школ или же что еще добавили? Помнится, после драки с Пенни наши в лазарете, кажись, сидели. То бишь на медиков-магов должны учить. И у них есть своя игра. Кстати, она была ж придумана, как альтернатива магическим дуэлям, если не путаю. То бишь у них есть своя культура, ну и боевка раньше должна была быть. Плюс кто-то издает книги для школ. А это ж какое количество должно быть.
-
-
08.05.2019 в 19:36-
-
15.05.2019 в 09:08Наткнулся в книге на то, что Брекбиллс был "аккредитованным" ВУЗом.. уже хотел сказать "Агааа!! Вот и намек на государство".. но полез в википедию и снова увы:
"В противоположность этому в США услуги учебных заведений и больниц не аккредитуются непосредственно федеральным правительством. В США и Канаде аккредитация традиционно осуществляется различными частными некоммерческими объединениями (национальными или региональными)."
Опять общины и феодализм))
-
-
12.06.2019 в 14:08-
-
12.06.2019 в 14:35-
-
12.06.2019 в 20:43До конца 2 сезона Марго с ними об этом не договаривалась, во всяком случае в сериале этого нет. Но когда Фен вырвалась из царства фейри предупредить что "Они идут", Элиот увидел фейри вместе с Марго и Фен.
или они сами захотели?
Разве что так...